洪世杰博士專訪(2014) ~ 邱桂嬌

我是從印尼(Indonesia)來台灣讀大學的留學生，在印尼開過服飾店，也立下志願，大學畢業前要找到、甚至擁有一個屬於自己的事業。
之前就聽過學長說，要上洪世杰博士的課，不只是因為洪博士寫書著作很有名，也因為他研發了許多科技管理系統，曾受邀擔任多家中小企業的顧問，是公認的實務界名師。
一開始就很期待，上課的時候，大家也都被洪博士的個人魅力深深吸引了。
洪博士的風格很幽默，常使人會心一笑，他也是講故事的高手，然後他會帶出自己的親身奇遇，使我們大開眼界、津津有味。
老師會啟發我們思考，點出實際問題，並且講解詳細，重點分明。他也擅長將很困難的理論變成很生動實用的故事。老師堅持「做中學」的教育理念，精心設計分組實作體驗活動，鼓勵我們找到興趣、團隊合作、主動學習、發揮創造力，然後針對個別遇到的問題做解決，讓我們在實作體驗中學到深刻有趣的經驗，而不只是考完即忘、用不到的書本文字。老師也常常稱讚我們、為我們加油打氣，讓我們心中很感動，而當看到有意義的作品完成，我們更是充滿成就感。
他總是那樣的親切，大家對他很快就完全信任了，跟著老師的討論，大家熱烈分享自己的想法，沉醉在知識智慧的奧祕和芬芳當中，沒想到時間過得那麼快，一下子就下課了，大家都有著滿滿的、溫馨的收穫，也學到了許多解決實際問題的方法。
洪世杰博士確實是大家心目中的好老師。日後可能上不到老師的課了，我們都很懷念，也很依依不捨。其實平常大家都很喜歡問老師問題，因為他總是體貼學生的立場，非常感謝老師答應接受我們訪問，讓畢業後各奔天涯的我們，也能得到老師寶貴的指引，在這裏，我們也祝福老師青春永駐、心想事成。
以下是洪世杰博士接受我們訪問的內容：(有印尼及越南的在台留學生)

請問老師您最近進行研發的主題？
主要是財務系統工程技術。針對現代企業及個人常遇到的問題，我研發的重點在於 : 安全理財及退休金效率能系統、自動領航現金流系統、小資創業投資決策系統、期貨與選擇權自動程式交易系統等等。這些都是現在實務界非常迫切需要的設備，與完整解決方案。
另外就是資料庫。我持續進行的公益計畫，是希望建立長期大量的投資、創業的行為資料庫，以及投資方法、投資機會的資料庫。
一般人想到投資創業總覺得霧裏看花，但這些資料庫建立起來後，就像岸邊有了光明的燈塔，大家就不必再大海撈針、盲目走冤枉路，而且可以做各種研發應用，確實是非常有意義的！
一旦投資、創業的成功率提高，就能幫助到更多家庭，不僅免於失業之苦，也能真正獲得財務及心靈上的自由，也會使更多人投入社會公益，每想至此，我就覺得過程的辛苦算不了什麼了。
教學網站methdv目前(2014年)已收集了43位頂尖資本家、138篇投資技術討論文章、35篇贏家現場訪問及記錄、各種投資專題研討等等。特別的是，有台股20年基本資料庫、指數成份公司、陽光法案高級官員投資行為資料庫、另外也有數百種投資方法的資料庫、以及其他最新情報資料庫、決策系統連結等，我們呈現的絕對是不同風貎的贏家行為知識庫。非常感謝學生們和受訪者們的熱情支持，我們做的是希望工程，目前methdv也持續在擴充中。

老師您的教學風格深受大家喜愛，這和您的教育理念有關嗎？
一位教師為世人留下的真正貢獻，在短期內是不易分辨的，這有點像童話裏3隻小豬的故事，但「城造在山上是不能隱藏的」，我告訴自己要勇敢堅持良知，守護光明燈塔，奉獻一生，為社會留下珍貴的資產，為人們的生涯理財指引正路、開啓大門、立定基礎，也為千萬家庭留下傳家之寶。
我是做實際系統工程的人。經過成千上百的測試，千辛萬苦所做出來的系統，只要過不了「使用」那一關，即使再漂亮，不管是不適用、不能用，還是不好用，就不及格，甚至是會賠錢的垃圾，這就如同，雖然房子是由鋼筋水泥所構成，但鋼筋水泥畢竟不是房子。
所以我深深體會到，如果要培養出真正的人才，應有向前看的大視野，真正的教育是涵養可大可久的新生命，因為下一代將經歷上一代所看不到的，不宜揠苗助長或緣木求魚，不能只是訓練「能看不能用」的花拳繡腿，或做資源分配的考試用，不是訓練「能說不能行」的書生，也不是填塞太多好像有用但實際上用不到的鑰匙，更不是教出有權無德、只會鬧騙砸搶、專事掠奪的知識流氓。我想，真正的人才應該要能「解決問題」，並且專注於「力量」與「永恆」。
「生命自己會找出路」，人遇到實際問題，自然會產生學習興趣，而能解決學生自身問題的人，終究還是學生自己。所以西哲說：「教育無他，愛與榜樣而已」，「教師是接生婆，不是代理人」。其實，尋找與發現，本身就是人生中極關鍵的作品。學生就像種子，我鼓勵學生主動去尋找適合自己的天空，也會更強調實際問題。我會努力讓學生明白，什麼是值得他們去面對及解決的重要問題，給他們增加自信和興趣的實作體驗，為他們準備解決問題會用到的裝備、訓練、榜樣及方法，讓學生的創造力和解決力與日俱增，這有點像是培養高明的捕魚達人。
但更重要的，我更期望學生們都能成為有感恩心、有責任心、懂愛、蒙愛的真正人才，用能力帶給大家幸福與希望，化暴戾為祥和，這是我所有努力最衷心的願望。

老師您大學是讀台大經濟系，為何研究所轉到管理領域？
在年輕時，我非常景仰李嘉圖(David Ricardo)，所以就進了經濟系，其實經濟與財金有很多相通的部份，尤其像是股市、匯市、房市、衍生商品等這些對貨幣政策敏感的市場，總體經濟學的分析知識是需要的，而個體經濟學提供了許多社會科學的有用結構定律，特別是在限制式方面。經濟問題很重要，而經濟學分析了國家富裕的原則，以及法律政策與各變數間的相互影響效果。其實早期文獻的管理科學和經濟科學是不分的，國富論讀起來就像管理學，甚至諾貝爾經濟學獎也將兩者合一。我想是因為大學科系分流，經濟偏向政策立法，以及一般化「原則上應該如何」，而管理著重個案實際問題解決，「他做到了，所以教導」；經濟是「以正治國」，管理則是「以奇用兵」，才顯出兩者的差異。而且，因為數學沒有諾貝爾獎，很多數學家於是轉行到經濟領域，使經濟學也變得數理化，這與19世紀數學家古諾(Antoine Cournot)首創用解析幾何畫出供需曲線，卻乏人問津的情況，有著天壤之別。
其實我在大學時也修了不少財務金融相關的課，因為個性比較重視解決實際問題，而管理強調實務，很自然就過來了。經濟學是有些流弊，例如為求理論完美而拘泥於不切實際的假設堆砌、應然而非實然，疏漏其他實際關鍵的變項，或是以假設證明假設、以局部非定態資料推論全體，或是忽略 know how 、忽略實驗實作、甚至想當然耳式的武斷盲從謬理等等。
儘管如此，若有對實際商業運作的了解基礎，不受制於完美理論，經濟學對管理還是有可用之兵，例如著重政府政策制度、社會系統科學、數字管理、結構分析、限制式、參照值與估計值，而我做的投資系統，會先控制在結構上極簡可行的假設情境(reduced form)，再與其他系統整合，而能在實際上做到兼顧效率與效能的系統可信最佳化，這也是我講的真空無干擾模式(vacuum model)，重點是假設須用得切合實際。
對我而言，真正的知識應是像法拉第(Michael Faraday)發明馬達那樣「基於實驗，終於實現」，這也是培根(Francis Bacon)所言的「有力量的知識」，否則只是唬人的玩具或藝術品而已。

可否請老師談一談，實際創業及投資應該強化哪些知識？
現在是資訊氾濫的時代，關鍵點不是你知道了什麼，而是你「應該」知道什麼。有些關鍵知識，你若不知道，即使讀再多書也沒有用。例如我講的「品地客」理論，就是一個關鍵知識。
你必須知道，社會上有哪些族群，他們各自受限集中在何地，而且必然會買什麼商品、會買多少。從這個門口開始著墨，食衣住行育樂醫、零件成品或服務都行，尋找適合自己的商品和效率能優勢空間介入點，做各種收集、調查、研發、企劃、執行。投資也應朝這個方面去掌握。切記要弄懂可被懂的，相信可信的，不要迷失在虛妄之中。若有餘力，諸如：個案、科學研究方法、心理學、企業管理學、投資學、行為財務學、財務金融學、經濟學...等相關有用部份，可儘量去涉獵吸收，但應懂得取捨運用，能解決問題，不當書呆。
知識是死的，大而無當，左支右絀，卻不見得管用，而智慧是活的，能找到、萃取、應用最適當的知識及資源，甚至只要關鍵的一招即可決勝，我鼓勵同學們能培養這樣的智慧。
還有，品格也很重要。在學校裏，或許感覺不出品格好壞的差異，但是出了社會，你就會明白，好品格、信任感的重要，甚至比黃金還寶貴，因為那是改變命運的關鍵。

我們做投資常碰到「過去績效不代表未來績效」的難題，總覺得好像在賭博，請問老師您怎麼克服？
這是我上課時講的，市場擁有不規則訂價權、時間權，金融市場價格「厚尾非定態」、「資訊及波動不對稱不完全」的相關問題，也有人稱隨機漫步(random walk)，也就是它的報酬平均值與標準差會改變，所以你現在看它像牛，接下來可能像馬、像熊、甚至四不像都有可能...這都是它的自由權。但投資者的本金有限，若老是被它騙，賺小賠大，本金就賠光了。這是系統風險，如風吹不定，難以預測，且難以分散，也無法用看新聞來避免，但絕非無解，因為絕非任何時段、任何市場都是完全效率。
人其實可以設計一種引擎系統，像風力發電那樣，只要風力夠強，無論風的方向皆能產生電力，將雜亂無章而浪費掉的市場能量，收集儲存轉為規律推進的動力，也就是將市場的資訊能、價位能、量位能、利誘能、恐慌能..等等，轉化成現金流。我所知道的一些投資高手就是這麼做的。
我研發的系統已徹底解決了這個問題。要解決這個問題，可利用半效率市場籌碼結構通道、追蹤趨勢、價量分析、隅角解、安全邊際、或犄角解法，也可透過條件單的下單技巧，避開橫下陷阱，最適化密集迅速調整持有標的、期間、目標價等等，在我的書中，及我開的進階課程都有進一步的介紹。
輸家行為是極大化自以為是的報酬率，迷失於雜訊嫩盤軟盤，又不能管好自身風險，就像飛蛾撲火，撲向虚幻的可能，卻中了埋伏，因而在劣質投資案消耗太多財力，變成消費，而非投資。
贏家行為則不然，他們安然行於適合自己的安全軌道計畫中 (如同在海底隧道不怕海浪)，知道自己和別人的計畫限制，確知維持穩賺才投資，是先極大化安全投資案量 (一筆錢寧可分給多個好策略)，再極大化槓桿與複利，報酬率適中，極小化風險，投資額隨投資案品質而定。
我一直強調的投資觀念是 : 「先贏再戰」、「買到即賺到」，是一種必然，而非取決於或然。資本家會先找到適合自己的隱藏空間 (聖經裏神隱的觀念)，不受利誘，有所不取，方能不敗。期待值及目標價符合實際，安全第一，必然穩賺，只是小賺大賺而已，絕不會糊里糊塗讓自己掉入迷宮陷阱。而且是主觀上「因真知而投資，我知其隱而正信」，賺知識財，不賺僥倖財，不是只因錢而投資、或因幻想可能而投資，也不要讓焦點重心受限在不能掌握的雜訊變化，這是投資和賭博最大的差別。資本家必會遠離或是或非的虛妄，而看見隱藏的真實空間，立基建造在紮實可信的磐石陸地上。

老師您有說過，要創業應該要先研究產品，知道要賣給誰，在哪裏賣，請問要如何開始？如何找到適合的事業？請問如何可變成一個創業成功者？

「尋找、再尋找、不斷尋找」(re-search)，這就是成敗關鍵能力，聖經在幾千年前就寫明了。
除非找到生存發展空間，否則創業很容易失敗。你必須先在供貨、人力、財力、地力、競爭者、消費者、法律...這些大石頭之間找到效率能的優勢空間介入，而且要緊貼依附在市場動能上。最好的方式，是先廣泛收集現有各種商品、行業的實際市場運作狀況，經比較後，再挑選最適合自己的。這也是我致力於做資料庫的原因了。以我的研究發現，小資創業成功機率最高的是，稍有技術設備門檻的食衣住行育樂醫的地區創業 (例如維修水電之類的)，大致可分成住宅區型、商業區型、觀光區型(內需)及工業區型(外貿)。然後是何者適合自己的問題，最好是在某區隔中有壓倒型優勢 (有、廉、優、快、地)，你做的成本低利潤高，別人做不到，無法超越你，他只好另尋他途，這就是適合你，反之則否。
例如餐飲業需要人力、設備開辦費，你是否有資金？你是否找得到人？是否能管理？供應商斷貨？銀行收傘？廚師離職？股東拆夥？鄰居抗爭？員工或客人鬧場砸店？同業進入競爭？若評估之後，發現自己無資源來處理，或是賺不到錢、或賺得太艱苦，就應再找其他市場。
另外，財務資金要控管好，有多少錢就做多少事，不要過度負債或不良負債，以免創業不成反而揹債。也要小心法律問題，避免意外觸法 (顯法或隱法)。

畢業後該去做生意(自己開店買賣東西) 還是應該去公司企業上班累積經驗。請問哪個選擇比較適合我們現在的情況？

一般認為創業可獲取更富裕、更自由、更有意義的人生，但也應有階段計畫，較易成功。除非有金主支持，或已有相當成功經驗，或父母親已有家族企業，否則我認為年輕人應先在企業上班見習，並建立人脈，同時尋找探索適合自己創業的模式 (如：利基、技術、資金、人脈、產業內情..)。真的找到了能站穩並發展的生存空間，而非只是碰運氣、意外撞到，而且家庭財務穩定，才能辭掉工作。創業必須兼顧家庭。對這樣的人，適合創業年齡大約在30~50歲。或是女生結婚後，已有丈夫上班的薪水支持，也可嘗試創業。

成功的秘訣跟人際關係有關嗎？

當然，「人脈即金脈」。你必須先得到或看到「達人」傳授秘訣，在市場運作環節中取得無可取代的定位，「股東」投資你，「員工及供應商」支持你，「別人」難以超越你，「客戶」滿意你、信賴你，再購率高，你在這個領域才算有了生存空間，這些都是人的問題，這也就是利基(niche)。而不是外表漂亮，但可有可無、風一吹就倒的草屋。投資的思維邏輯也是類似。

畢業後該回去，還是再留在台灣一段時間尋找工作，存一點錢再回去，至少有一筆錢可以立業。您對這個看法覺得如何？

台灣目前其實蠻歡迎外國高階人才，以補充自有人才上的不足，例如在國際貿易、仲介、觀光、教育相關產業，留學生正好可以勝任，有發揮空間。你可先調查薪水高低，再配合家庭狀況做最後決定。

一些有錢人不用讀書，或只讀到小學、中學還變成有錢人。現在的這個社會狀況還可以這樣做而會成功嗎？

賺錢不完全和讀書有關。只要找到利基空間、解決方案，切實行動，其實不須學什麼微積分、線性代數，但大多數人並非如此幸運，就算有，也未必長久。

教育學習確實可提供很多幫助，例如培養專業技術、能有一份穩定工作基礎，或便於再吸收新知識，或外語能力可提高競爭力，或培養自信和溝通合作、自制力、領導力、獨立思考力、行動力、面對解決問題克服難題的能力，或搜尋、收集、研發、創新、轉型能力，或簽訂契約、處理法律問題能力等等，都可以使創業的基礎更強固。「腦袋決定錢袋」，我建議學生應不斷吸收適合自己而有用的知識，但不要拘泥於過去學歷。
而且，有了錢要如何花？這也是學問，不要當土財主，終與草木同朽，明智的高手懂得把賺到的錢用在造福人群上，走蒙福的正路，種下永生不朽的生命樹。

有人說在商場最不能得罪學管理學的人？我現在24歲，26歲那年就畢業，有點想念管理學的研究所，不過父母已經老了(65歲)，我想回去盡孝道。老師您對這件事有什麽建議嗎？

讀管理研究所(MBA)很好，這是攸關一生的大事。研究所碩士班1~2年就讀完了，主要是加強收集資料能力、獨立思考力、解決問題克服難題的能力、創新轉型力等重要關鍵能力。甚至我還覺得寧可不讀大學也應讀研究所。若有結婚生育、或賺錢養家的計劃，可過幾年再回來讀研究所。若您父母健康還好，我認為應讀研究所，因為相對效益高。

我是天枰座，我個性就是做什麽事情都沒辦法一下就下決定，還要想東想西，很難下決定。我對現在的人生還是很模糊。找不到方向，只會一天過一天。請問老師您有什麽看法或意見？
關鍵在於適合自己。再多的漂亮衣服，你只能挑選適合自己的來穿。
建議你先用紙筆寫下各種可行方案、可用資源，然後收集資料，分析這些方案對自己的各種優缺點、以及耗費時間、金錢及未來機會、風險，做SWOT分析，這跟買衣服有點像。切記，要訂適當計畫而行動，行動會帶給你更多有用知識。

根據您所了解越南的發展，您覺得在越南做什麽生意成功機率會較高？

就發展中國家而言，房地產及相關食衣住行育樂的產業都有很大的發展空間，建議可從成本低、利潤高的商品著手。

我住的地方在大學和醫院附近，我覺得在那裏開一家自助餐會很成功。不過父親說畢業回去，先去公司企業上班學習經驗。請問您的看法如何？

考量你家庭狀況或許應先上班，也或許可同步進行，用上班的薪水請人照顧餐廳。也不一定要自助餐，自助餐成本頗高，在大學旁邊也可開影印店、書店、或咖啡廳等等。在醫院旁邊可開藥妝店或清潔公司、看護仲介。

做一個好人好難，我都想為了大家好，所以關心、幫助他們，不過有些事他們還是不滿。我該怎麽處理？另外，我個性是很難拒絕別人交情，他們需要幫忙什麽的，有時不是我很想幫忙，但怕他們會不高興，我就答應了。您可以給我一些建議嗎？
連上帝都不能使所有人滿意，更何況是一般人？我們只能做自己能夠做的，再把結果交託給上帝，即使有些不如意的結果，我們再用創造力走出來。上帝與我們同在，祂會開我們的智慧，為我們開路，只要我們尋求祂。真正的好人永遠存在，他們不會因為你的拒絕或不完美就排斥你，反而會體諒你、幫助你。

現在臺灣和越南發生一些事情，會不會影響到我們回去找到工作的機會？

應該不會，我相信這些只是小糾紛，而且越南政府展現了很好的解決誠意。留學生是在越南的外資極度需要的人才，尤其是語言能力和電腦能力、研發及行銷能力等方面。

老師您曾講過「生命樹」和「聖城」在管理上的概念，可以請老師再說明一下嗎？
好的。其實，「資源限制」與「生命找到出路」在這個世界是同時存在的，如同黑暗與光明同時存在。人生有些行動是可以有「無限」意義的。例如當你種下一棵樹，樹又生樹，生生不息，在這個「無限」裏，人類的文明價值才顯明了。否則在「有限」裏，大家搶來搶去，甚至有人專作掠奪者，你可以知道那種悲慘世界。
聖經從第1卷書《創世記》到最後1卷書《啟示錄》，就是以「生命樹」和「聖城」貫穿全部。「聖城」提供保護，「生命樹」提供無限的滋養、自由，這些都來自於「柔和謙卑的愛」，都是在天父無限的豐富與愛裏面的。
人類的痛苦、恐懼，其實來自於「生命有限」，又沒得到保護，缺乏了、受傷了、害怕了，就用人的手段，甚至崇拜暴力財勢，想強行彌補、報復、貪求，乃至行惡，結果反而愈補愈破，愈綁愈死，惡質循環，自食惡果。
唯一根本的解決方法，只有回歸無限豐富而信實慈愛的造物主天父，而耶穌基督正是天父所賜，使不完美的人類，回歸天父的唯一管道。信歸主耶穌，在主耶穌的豐富裏，人們可以放心地享受愛與被愛，沒有恐懼，充滿感恩，沒有窮困、沒有捆綁、沒有掠奪，可以施捨，可以寬恕，也不再有仇恨，而能享受真正的幸福與自由，因為主已供應了一切豐富。這也是我堅定信仰主耶穌基督的主要原因之一。

老師您的學問大家都很佩服，請問這和您的信仰有關嗎？

我只是盡我本份而已，但我確實從信仰中得到很大的力量。聽聽詩歌、隨口吟唱，我就會感覺找到了重心、人生充滿希望。聖經開啟了我的智慧，有時聖經讀著讀著就哭了，那是心靈最深處的感動。
當然，對口渴的人，直接給他喝一杯水，勝過對他講論水的好處，我希望你可以自己來體驗！詩歌音樂在我的FB粉絲頁(洪世杰博士)，聖經在methdv首頁。

你知道，我是學科學，很實際的人。我發現科學和信仰是完全相通的，甚至信仰可輔助科學，因為科學追求的正是造物主創造的規則 (事實上很多科學家、醫生都是基督徒)。我想你也知道，欠缺信仰的科學或富裕反而是很危險恐怖的。而且，很奇妙地，聖經沒有一處違反科學。耶穌所行奇蹟並非違反科學，因為科學永遠有例外，而且科學的定律本來就是上帝創造的，祂難道不能在特殊情況下造新律嗎？坦白說，就算是機器人時代，人類依然需要溫暖的陽光、清新的空氣、潔淨的水，以及可信可靠的信任與真愛，就算科技再發達，人也不能失去重心。

我要強調，詩歌、讀聖經很有益，因它預備了我們。但這顆種子不能總是停留在預備階段，而是應當不斷尋求更加明白認識主的道路，尋求重心出路，與主連結，蒙恩新造，得其天養。在實際的生活中，得聖靈光照引導，與天父同工，自潔、滋養、發芽、紮根、茁壯、結善果，造福人群，在天父的志業事業上有份，見證顯明主的光耀，歸榮耀給天父上帝。也就是我們當在讚美感恩中，憑著信心禱告、尋找門路，勇敢地順著良心而行動，認識蒙福的正路，並成為「愛的導管」，愛人如己，解決自己和他人的問題，「在所行的善事上蒙福」，領受享受自天父而來的豐盛恩典，源源不斷地結出善果，種下一棵又一棵的生命樹。